Союз потребителей "ПОТРЕБПРАВ"
Люди для людей.
ПН-ПТ: 8:00 — 20:00
История наших побед

Некачественная Лада Веста с сюрпризом на 3 000 000 рублей, суд с Автовазом и коварные лжеЮристы

Это Василий Черепанов, юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. В этот раз расскажу о том, как наш Доверитель возвращал некачественный автомобиль обратно Производителю. Моя цель показать на примере, что суд - это не страшно, но эффективно, предостеречь от фатальных ошибок и что иногда стоит упереться и пойти до конца.

Есть кейсы, которые помнишь, а есть - которые не можешь забыть, это дело было одним из таких, но обо всем по порядку.

Глава 1. Перед судом.
Завязка
В конце лета 2019 года Потребитель приобрел новенькую LADA VESTA SPORT у официального дилера в городе Перми за 1 057 900 рублей. Частично оплатил ее наличными денежными средствами, но большую часть оплатил путем получения автокредита.

Через пару дней он заехал на автомойку и существенная часть краски просто смылась с переднего бампера автомобиля, с того же места отлетела и часть шпаклевки. Машине нет и недели.

После этого, Потребитель принимает единственно верное решение, на мой взгляд, добиваться возврата денег за автомобиль или обмена на новый, но без недостатков.

Автомобиль является технически сложным товаром и его возврат либо обмен возможен только при наличии существенного недостатка, коим выявленные нашим героем проблемы с ЛКП не являются, но из этого правила есть одно исключение, если недостатки появились в товаре в первые 15 дней с момента покупки, то отказаться от такого товара можно с любым недостатком. (п.1 ст. 18 Закона О ЗПП)
Завязка
Под ЛжеЮристами в рамках настоящего разбора имеются ввиду люди (необязательно юристы), которые дают ложные обещания (гарантии) по поводу успешности решения юридической проблемы, а также использующие иные недобросовестные методы выкачивания денежных средств из своих клиентов под видом оказания юридических услуг.
Также у клиента было понимание, что дело это не простое и ему потребуется юридическая помощь. Поскольку это была первая проблема подобного характера в его жизни, к юристам он никогда не обращался и знакомых юристов у него тоже не было, он поступил, как поступил бы любой человек, которому нужна помощь специалиста. Он начал искать юриста в Интернете.
акт выполненных работ по гарантийному ремонту ноутбука
Пример сайта на который можно нарваться
К сожалению, он нарвался на сайт подобного плана. Это сайт сборщик Лидов, вы оставляете заявку, а перезвонить Вам может кто угодно. Понятно, что консультировать вас по телефону никто не будет, их цель затащить вас к себе в офис под предлогом того, что вопрос у вас очень сложный и юристу нужно посмотреть ваши документы. Естественно в офисе консультация будет бесплатной))

Клиент с уверенностью, что попал к грамотным специалистам поехал консультироваться. Он попадает в красивое офисное здание ( я был у них, когда вручал претензию, поэтому могу оценить масштаб и характер их деятельности), высокие потолки, второй свет, бегают красиво одетые люди, красивые девушки на входе. Первое впечатление - здесь мне точно помогут и дешево это не будет.

Интересен также сам процесс консультации. Консультируют тебя всегда два юриста (не уверен, что юриста), в маленьком закрытом помещении, их двое ты один. Основная задача убедить клиента, что дело выиграется 100% и без проблем, что все расходы на юриста, которые клиент понесет будут возмещены судом за счет Ответчика и вообще суд принесет богатство и славу. При этом используются различные методы психологического принуждения. Особенно мне понравилась тактика добрый юрист, злой юрист.
Пока не заключишь договор на юр услуги, не выйдешь
Когда человеку обещают золотые горы, 100% гарантии, а также безрисковость денежных инвестиций, это расслабляет, ведь все мы хотим немножечко верить в чудо) Наш герой тоже хотел и заключил свой первый (будет и второй) договор с ними на оказание юридических услуг.
В этом договоре любопытен предмет договора т.е. те услуги, которые юридическая компания должна была оказать своему доверителю и их цена. Итак, юристы должны были составить следующие документы: Претензия, Жалоба в РПН, Жалоба в ИФНС, Жалоба в прокуратуру, Иск в суд (проект), Заявление на возмещение расходов, и за все это Клиент должен заплатить 85 000 рублей. По сути клиент платит 85 т.р. за претензию, поскольку остальные документы обозначенные в договоре вообще не нужны и никак не решают проблему с возвратом автомобиля. И чтобы было понимание стоимость такой работы у нас в Перми от 1000 до 5000 рублей, но здесь работали настоящие мастера "Маркетинга")

Подписать договор на таких условиях не совсем разумно и адекватно, но наш герой подписал. Подписал потому, что договор не прочитал, либо просто не понял. А ведь правило очень простое: "Сначала читай, потом подписывай". А согласился он на такую цену потому, что ему на словах пообещали, что это плата за дело "под ключ" от претензии до исполнения решения суда. Люди в хороших костюмах ведь не могут обманывать).
Здесь совет может быть только один, не стоит относиться к выбору юриста (юридической компании), которая будет вести Ваше дело как к покупке шаурмы, все-таки с этими людьми вам работать не один месяц, потратьте немного времени, денег и сходите на 2-3 консультации, послушайте второе, третье мнение по вашему вопросу. Хороших юристов больше чем плохих.
Через пару дней весь комплект документов за 85 000 рублей был готов. Конечно, клиенту сразу же подсунули акт оказанных услуг, который он без сомнений подписал, лишив себя каких-либо шансов вернуть хоть часть денег за услуги.
Наклейка на коробке к ноутбуку с указанием изготовителя
Без разрешения ЛжеЮристов и на свой страх и риск публикую претензию за 85 000 рублей здесь, за эти деньги она должна быть восхитительна.
На самом деле ничего восхитительного (кроме цены) в этой претензии нет, перепечатка всевозможных статей Гражданского кодекса и Закона О ЗПП без какой-либо конкретики. Цель такой писанины одна - создать видимость работы. Но даже такая претензия лучше чем ничего и процесс по возврату Весты был запущен.
ЛжеЮристы против Продавца
Возвращать Весту решили Продавцу автомобиля. Это очевидное решение, но не всегда самое лучшее. Напомню, что закон О ЗПП дает право выбора Потребителю кому возвращать некачественный товар, и зачастую этот выбор сводится к двум вариантам 1) Продавец или Производитель 2) Продавец или Импортер. И по автомобилям этот выбор в нашей практике всегда складывается не в пользу Продавца, поскольку продавец сегодня есть, а завтра его нет, а у вас уже решение суда на руках, а исполнить его будет невозможно потому, что Продавец банкрот (в моей практике такие случаи были и это очень обидно), а Производитель - это уверенность в будущем исполнении решения суда.

Но жребий брошен, 22.08.2019 претензия была вручена клиентом Продавцу. Продавец через несколько дней организовал проверку качества, о чем был составлен соответствующий акт.
Выводы к которым пришел Продавец: Недостатки ЛКП переднего бампера есть, но они образовались из-за механических повреждений. Вина продавца или изготовителя отсутствует.

Объясняю: под механическими повреждениями в данном случае имеется ввиду, что Потребитель ездил по грунтовым дорогам и щебень летел в бампер, либо потребитель бил молотком по бамперу и иные подобные случаи, когда Продавец не должен нести ответственности.

К сожалению, у меня не сохранилось фотографий как выглядел бампер автомобиля после 14 дней эксплуатации, иначе было бы понятно, что вывод комиссии продавца просто абсурден, но тактика продавца понятна - измотать клиента, чтобы он согласился на устранение, не в суд же он пойдет)

В этот же момент активизировались и ЛжеЮристы, которые предложили заплатить им еще немножечко деньжат за досудебную стадию разбирательства и суд первой инстанции. Так был подписан второй договор.
В этот раз лжеЮристы проявили чудеса скромности, за довольно существенную работу по сравнению с первым Договором, они попросили всего 61 т.р. Наш доверитель внес предоплату 15 т.р после чего Юристы продолжили работать.

Поскольку Продавец не признал свою ответственность за недостаток ЛКП они не придумали ничего лучше чем провести независимую экспертизу ЛКП за счет Клиента.
Плохое решение, поскольку по Закону О Защите прав потребителей, в случае спора о причинах появления недостатков обязанность по проведению экспертизы лежит на Продавце. Нельзя мешать продавцу исполнять свои обязанности, это может привести к тому, что суд признает Ваши действия злоупотреблением правом и взыщет вам только стоимость автомобиля без каких-либо компенсаций.
Вместе с Клиентом один из юристов съездил к эксперту, где была заказана досудебная экспертиза, за проведение экспертизы с клиента попросили еще 40 т.р. Кроме того, свои услуги по выезду к эксперту для консультаций ЛжеЮристы оценили в 7500 р т.е. в половину из свежевыплаченного аванса.
Сколько денег они бы еще успели высосать из нашего героя можно только гадать, но деньги у него закончились, а ЛжеЮристы бесплатно работать не хотели. Кроме того, клиент начал подозревать, что его немножко разводят.

После чего обращается к нам, а у нас Дело поручают мне.
Юристы против Автоваза
Что делаем в первую очередь:


  1. Связываемся с экспертной организацией, отказываемся от досудебной экспертизы.
  2. Пишем заявление Продавцу в котором указываем, что не согласны с результатами проверки качества, просим организовать экспертизу.
  3. Пишем претензию ЛжеЮристам.

Через несколько дней Продавец организует независимую экспертизу. Экспертом составляется акт осмотра.


карточка дела с сайта суда
После осмотра эксперта принимаем решение все-таки перенаправить требование по возврату денежных средств за автомобиль с Продавца на Производителя - Автоваз. Отправляем в Автоваз следующую претензию.
Ходатайство о назначении судебной товароведческой экспертизы
Если сравнить мою претензию с претензией, которую подготовили ЛжеЮристы Продавцу становится очевидным кто работает, а кто создает видимость работы.
В претензии, как и в любом юридическом документе, каждый элемент должен быть необходим, а несущественные элементы должны быть удалены т.е. надо понимать зачем вы это написали. Если вы не знаете зачем, значит надо удалить.
Через неделю Автоваз присылает телеграмму с просьбой представить Автомобиль на проверку качества другому дилеру в городе Перми. Мы от их просьбы не уклоняемся - представляем. При проверке качества Дилер сообщает нам, что автомобиль необходимо будет оставить у них до момента принятия решения по нашей Претензии, мы проявляем максимальную степень сотрудничества и оставляем Автомобиль, а также оставляем все запрошенные у нас документы.

Ждем месяц, периодически напоминая о себе, ответа нет. Ну что же мы попробовали решить дело без суда, не получилось.
Глава 2. Суд.
Исковое заявление
Публикую просительную часть искового заявления, чтобы вы могли оценить, что мы просили взыскать и что в итоге получилось.

1. Взыскать с Ответчика в пользу Истца уплаченную за товар денежную сумму в размере 1 057 900 рублей

2. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в размере 31737 рублей, рассчитанную по 05.09.2019.

3. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.

4. Определить к взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 1 057 900 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканной за автомобиль денежной суммы в размере 1 057 900 рублей.

5. Взыскать с Ответчика в пользу Истца компенсацию морального вреда в размере 50000 рублей.

6. Взыскать с Ответчика штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя в т.ч. 25% в пользу Истца и 25% в пользу Пермской региональной общественной организации по защите прав потребителей «Инициатива».

Если кратко: в иске мы просим взыскать стоимость некачественного автомобиля и все штрафные санкции и компенсации, предусмотренные Законом "О ЗПП".
Суд идет!
карточка с движением дела с сайта суда
Из карточки видно, что иск был принят судом к производству 14.11.2019, а решение судом было вынесено 28.01.2020 года, т.е. рассмотрение дела в первой инстанции заняло всего 2,5 месяца, что ну очень быстро по такой категории дел, на это повлияло 3 фактора:
1. Низкая загруженность суда (суд находился не в краевом центре, а правосудие может быть очень быстрым, когда у судьи одно-два дела в день)
2. Правовая позиция, которую занял Ответчик (о ней поговорим ниже)
3. Хорошая подготовка дела и отсутствие лишних телодвижений со стороны Истца.
Автоваз рискует и идет ва-банк
Первое судебное заседание было назначено на 3.12.2019. Автоваз не новичок в таких делах, поэтому от него ожидалось не слабое сопротивление, но за неделю до суда получаем от Автоваза следующую телеграмму:
Платежное поручение
Благодарный и терпеливый читатель, который дошел до этого момента, наверное сейчас думает, что Автоваз сошел с ума и этой телеграммой подписал себе смертный приговор в суде. Но это юриспруденция и здесь не все так очевидно как кажется на первый взгляд.

Чтобы было понятно, что придумал Автоваз сразу публикую их возражения на наше Исковое заявление.
А теперь для тех кто все равно ничего не понял (надеюсь такие есть, а то зачем я это все пишу), объясняю, следите за руками. Автомобиль плохой - это факт, говорить в суде и доказывать, что он хороший - это зарывать себя только глубже. Но дело уже в суде и платить неустойку в хоть каком-то размере не хочется. Поэтому в суде Автоваз решил доказать, что деньги он вообще не должен был возвращать, несмотря на то, что автомобиль мягко говоря "не очень высокого качества".

Помните в самом начале я писал, что автомобиль был приобретен Клиентом в кредит. Когда вы покупаете автомобиль в кредит он почти всегда находится в залоге у Банка, который дал вам денег. Если вы деньги не вернете Банк заберет Ваш автомобиль, продаст его и получит свои деньги назад. Кроме того, заложенным автомобилем вы не можете распоряжаться без согласия Банка т.е. не можете Продать его или Подарить, а, по мнению Автоваза, отказаться от некачественного автомобиля вы без согласия Банка тоже не можете. При этом Автоваз усиливает свои рассуждения следующим образом: "Вот смотрите, Уважаемый суд, мы Потребителю денежку вернем, а он ее потратит, кредит перед Банком не погасит, Банк потом придет к нам, заберет машинку и мы останемся и без денег, и без машины". Поэтому пока у нас не будет согласия Банка на передачу автомобиля - Продолжает Автоваз- мы не обязаны возвращать деньги, а, следовательно, нести какую-либо ответственность в виде неустоек. При этом Автоваз бравировал в суде успешным кейсом, когда один из судов Самарской области отказал в иске, приняв во внимание только то, что Автомобиль был в залоге.

А Банк не будет стрелять себе в ногу, он не даст согласия пока кредит не будет погашен полностью, а кредит будет погашен, когда у тебя появятся деньги, а ты взял автомобиль в кредит потому, что денег у тебя нет.

И что теперь делать? Рассказать суду свою историю!

2 аргумента почему Автоваз не прав:

1. Закон не ставит возможность возврата некачественного товара в зависимость от обременения его залогом третьими лицами. Не запрещено, значит разрешено.

2. Если Автоваз боялся, что мы потратим его деньги и не закроем кредит, он мог исполнить обязательства Потребителя перед банком напрямую, а банк должен был принять это исполнение о чем прямо говорит ч.2. ст. 313 ГК РФ.

Кроме того, мы попробовали получить в банке согласие на передачу заложенного имущества, в чем нам ожидаемо отказали, отправив в дальнее пешее путешествие.
Платежное поручение
Наш сторителлинг показался судье более убедительным, чем сторителлинг Автоваза, поэтому 28.01.20 решение выносится в нашу пользу.
Платежное поручение
Что в итоге получилось: 1057900 стоимость автомобиля+700 т.р. неустойка+5000 р моральный вред+200 т.р. штраф за то, что Автоваз довел дело до суда. Плюсом Автоваз должен был платить по 10 000 рублей каждый день до того момента пока не вернет деньги за Автомобиль.

17.02.20 года Автоваз вдруг перестает бояться, что мы лишим его и денег, и автомобиля и переводит деньги за автомобиль нашему Доверителю. И Это уже победа! Теперь клиент может погасить кредит и перестать платить за машину, которой по сути и не пользовался.

Платежное поручение
Затем Автоваз подает апелляционную жалобу, пытаясь протолкнуть свою теорию о том, что он не виноват в Пермском Краевом суде, но и там ему не поверили, и оставили решение суда без изменения, а представителя выставили на мороз.

После апелляции решение суда вступило в законную силу, а исполнить его не составило труда.
А как же убытки?
По закону О ЗПП кроме стоимости автомобиля можно просить компенсировать также понесенные потребителем Убытки. Убытки могут быть самые различные, но обычно по автомобилям это:
1. Разница в цене (если стоимость вашего автомобиля выросла ),
2. Расходы, которые вы понесли на покупку доп. оборудования,
3. Проценты, которые вы уплатили по автокредиту.

На момент подачи первой претензии у нашего доверителя еще не было никаких убытков и если бы Автоваз повел себя добросовестно и сразу вернул деньги за некачественный автомобиль, то их не было бы и в будущем, но Автоваз решил судиться и убытки появились. Машина немножко подорожала, а также до момента возврата денег за автомобиль Клиент платил проценты по кредиты.

Кто-то может наверное возразить: "Василий, какие еще убытки, вы и так уже больше ляма сверху получили, имейте совесть". И назвать нас плохими людьми, которые хотят обогатиться за счет Автоваза. Но мои Доверители - это обычные люди, которые еще вчера не думали ни о каких судах и наживе, их вынудили обратиться в суд потому, что иначе они себя защитить не смогли. И если им предоставляется Законом возможность получить за свои страдания и неудобства адекватную компенсацию я был бы лично только рад за них. Ведь на их месте может быть каждый из нас. Кроме того, у Автоваза всегда есть возможность минимизировать свои потери и удовлетворить претензию добровольно и без суда.

Еще пока шел первый суд нами была отправлена претензия на возмещение убытков, в ней мы просили еще раз подумать над добровольным возвратом денег за автомобиль, а также возместить убытки в виде разницы в цене и уплаченных по кредитному договору процентов.
На удивление разницу в цене в размере 12 000 р. Автоваз перевел, когда возвращал добровольно-принудительно стоимость автомобиля, но вот с процентами он уперся, хотя нами еще дважды отправлялись претензии с просьбой компенсировать нам эти проценты, а в ответ тишина.

Пришлось снова обращаться в суд. Я называю этот дополнительный суд "Довзыскать". Здесь нет ничего интересного и сложного, считаешь все убытки, представляешь суду доказательства их несения, считаешь неустойку и обращаешься.

Подали исковое заявление, а через пару месяцев получили следующее решение:
Платежное поручение
Что же у нас получилось довзыскать: 83 т.р. проценты по автокредиту+200т.р. неустойка+5000 р моральный вред+144 штраф за то, что Автоваз в очередной раз довел дело до суда+ за каждый день до возмещения процентов по кредитному договору автоваз должен был выплачивать по 10 т.р., он заплатит где-то чрез 20 дней так что это еще +200 т.р.

Итого за два суда Автоваз помимо стоимости автомобиля 1057900 рублей понес расходов примерно еще на 1 700 000 рублей. Но видимо так все равно выгоднее, чем возвращать всем у кого ломается автомобиль деньги добровольно, до суда ведь дойдут единицы)

Много это или мало? это чуть больше среднего по такой категории дел, когда используешь все механизмы предусмотренные Законом.


Спасибо всем кто дочитал до конца и за Вашу поддержку, она меня очень мотивирует! подписывайтесь на мой инстаграм Cherepanov.partners и телеграм канал , там я публикую наши кейсы в более развлекательной форме, делюсь юридическими лайфхаками и отвечаю на вопросы, а также в инсте можно посмотреть на мою работу моими глазами.

Автор: Черепанов Василий Михайлович